21:56 

заядлый аргемоновец
правду в глаза
- Согласились бы вы на перевод домашек в 100% тестовый режим (10-20 вопросов за 10 балов максимум), и чтобы доклады можно было сдавать неограниченно за дополнительные балы?



Учителя возмутятся: "как можно тесты? все будут списывать! мы старались с лекциями а нам только галочки на а,б,в,г!?"

все будут списывать - ну на ПО никто же не списывает, и тесты на анимага тоже, и прочие тесты, даже ДИСКИ (это раз), те кто пишут домашки чисто ради оценки - вздохнут соблегчением и учителя перестанут страдать проверяя жуткие работы (это два), те, кто хотят проявить себя творчески-писательски будут писать те же доклады, без ограничений по количеству, качественно и с воодушевлением (это три). ну и что, что списывать? нам госэкзамены в конце года сдавать? из министерства проверка нагрянет? кто хочет учить - выучит, кому нужно набрать на перевод - наберет и не будет пыхтеть над каждой домкой, а кому балы и знания, и себя показать - тот с удовольствием и тест сдаст (показать что лекция прочитана) и доклад напишет, и не один, а даже целых три! (это четыре)

мы старались с лекциями а нам только галочки на а,б,в,г!? - вот и посмотрим какой учитель реально своими лекциями вдохновит ученика на доклады, а какой способен только на лекции - на которые приходят "для галочки"

Плюсы тестов:

+ Быстро для ученика (оптимально для тех, кого реал утянул, а на перевод набрать очень хочется)
+ Нет этой рулетки, где неизвестно - угодишь ли учителю или нет, угадаешь с правильным ответом или нет, и тд
+ Исчезнут проблемы с исчезнувшими преподами и долгопроверяющимися домками
+ Проверка автоматическая - меньше забот учителю - это время можно посвятить самосоврешенствованию и улучшению лекций, созданию семинаров, организации тематических олимпиад (при желании)
+ Если давать только 1 попытку прохождения - при провале ученик должен будет 100% написать доклад чтобы выправить средний бал
+ Грамотно составленый тест позволит и ученику и учителю понять - на сколько усвоен материал

Можно даже так - балы за тесты не учитывались в счёт общих балов дома, а только в личный счёт ученика - что бы мотивировать написание докладов во благо Дома. По типу оценок за факультативы. Из этого вытекает ещё один плюс:

+ Факультативы станут популярнее. Перестанет ученик бороться между желанием посетить любимый предмет или сходить на не такой любимый, но за него балы в Дом - особенно когда времени на оба предмета нет.

Да, я понимаю, что один жирный минус есть тут - это перекраивать всю систему Аргемоны в смысле хтмл, а если ответы на тесты делать вручную, то и учителю вручную придется оценивать и считать. НО! в интернетах есть туева хуча онлайн бесплатных сервисов составления опросов с множественными вариантами ответов... создать тест, дать на него ссылку в лекции ... ПРОФИТ! только это правда не решит проблему не учета балов для Дома а только для ученика...

да хлынет срач и ливень кирпичей в автора поста!

URL комментария

Вопрос: ?
1. да тестам  10  (31.25%)
2. нет тестам  14  (43.75%)
3. идея тестов неплохая, но не в таком формате  8  (25%)
Всего: 32

@темы: по делу

URL
Комментарии
2016-04-19 в 22:51 

Так может и преподавателей заменим? Зачем им мучиться и проверять какие-то тесты? Всё это может сделать машина. Обсчитать, начислить и т.п.
А лекции из раза в раз одни и те же ставить. Какая разница, да?

URL
2016-04-19 в 23:09 

Так может и преподавателей заменим?
А давайте заменим. Они у вас скучные и без инициативные. А все что новое предлагается начинают как курицы кудахтать что как это прогресс не для нас мы будем по старинке ко-ко-ко

URL
2016-04-19 в 23:50 

Ну зачем сразу крайность, все учителя справляются, зачем кого-то гнать и менять, когда просто можно улучшить.

URL
2016-04-20 в 00:14 

Зачем им мучиться и проверять какие-то тесты? Всё это может сделать машина. Обсчитать, начислить и т.п.

ну как же - а консультировать кто будет по предмету, а новый материал собирать и выдавать в удобоваримой форме?
учитель может посвятить самосоврешенствованию и улучшению лекций, созданию семинаров, организации тематических олимпиад (при желании) и прочей интересной деятельнсоти

опять же проверку докладов на машину не взвалить, переменки всякие там - машина не напишет...

URL
2016-04-20 в 00:30 

за "сколько хошь докладов за допбаллы". против тестов (по крайней мере, 10 вопросов за 10 баллов)

URL
2016-04-20 в 02:00 

за "сколько хошь докладов за допбаллы". против тестов (по крайней мере, 10 вопросов за 10 баллов)

URL
2016-04-20 в 06:44 

И вырастим мы в МагМире свое поколение дебилоидов, которые только и будут тыкать тесты)
В общем-то я себя тоже отношу к ЕГЭшникам, которые пытались натыкать эти ебаные тесты, чтобы хоть куда-то всунуть свой... мозг. И опять же Аргемона перейдет на новый уровень реала. Когда я пришел в ХС и написал первую домашку, то там спрашивали, мол, что хотите от МагМира, зачем пришли, что хотите получить? Я, как дебилоид того времени написал, что хочу научиться ПЕЧАТАТЬ, хочу научиться МАГИЧИТЬ и бла-бла-бла. Если профессор норм такой, то он в целях и задачах пишет, что его суперский предмет сделан для развития кругозора, для приобретения навыка мыслить абстрактно, критически (нет, я не говорю щас про "вы думаете не как профессор"), ведь именно это развивает человека. И не обязательно это должен быть школьник, в магистратуре и аспирантуре так же проходят всякие тупые предметы типа "саморазвитие", которое дальше и дальше развивает человека. Нахуя идти в магический мир, если ты пришел сюда просто тыкать тесты? Хочешь поиграть на поле, так создай свою команду, где будут такие же отверженные от учебы люди. Хочешь КВН? Собери людей и попроси поучаствовать вне конкурса, если уж так блещешь талантами.
Дело ведь в том, что у Аргемоны немного иные цели, а не только тупо учеба)
Ну и да, мне очень нравится "сколько хочешь докладов". Только если это будет реально переработанный материал, по написанию которого человек будет читать, маслить, обосновывать свои мысли, выдавать их нормальным языком, а не как Чарик, ну и не кидаться на профессоров при этом, а то Ари видимо до сих пор сомневается в моей адекватности, а я вот уже и нарко и психо прошел, скоро с ядами начну работать, а там и на ДРАЙВ поеду... жди меня, Аричка ;)
К чему была тирада выше? Люди разные и у них разные мысли, свое понимание вопроса и ответа и где, как не в Аргемоне научиться именно критически подходить к вопросу? Похерили всю систему...

Чарик, который типа работает и палит по сторонам, чтобы ЗавЛаб не уебала, пока от пишет этот коммент ^_^

URL
2016-04-20 в 07:49 

Чарика на кухню, поваренком

URL
2016-04-20 в 09:26 

И вырастим мы в МагМире свое поколение дебилоидов, которые только и будут тыкать тесты)

ёш твою медь! Чар! ну чего ты в крайности то кидаешься??? ну что за апокалиптический настрой! - ты читал вообще детально весь пост?

те кто пишут домашки чисто ради оценки - вздохнут соблегчением и учителя перестанут страдать проверяя жуткие работы (это два), те, кто хотят проявить себя творчески-писательски будут писать те же доклады, без ограничений по количеству, качественно и с воодушевлением (это три)

а вот тут

Аргемоны немного иные цели, а не только тупо учеба)

ты не не прав - сколько раз заводишь говор о том что Аргемона полноценный игровой проект с невероятным потенциалом, тут же тыкают моськой в ""этожешкола" "в первую очередь это школа". и тут на АА и на форуме и в скайпах


свое понимание вопроса и ответа и где, как не в Аргемоне научиться именно критически подходить к вопросу? Похерили всю систему...

опять впечатление что псто ты не читал... ты плюсы тестов видел? я же не предлагаю ограничиться тестами - но их введение поможет тем, кто хочет набрать на перевод но реал не позволяет. если оценки будут факультативны, если попытка на прохождение теста будет только одна а порог 9/10 а время ограниченно 30 минутами (чтоб много по интернетам не лазил) , если вопросы будут не очевидны но логичны в соответствии с темой урока - ученик докажет что а) читал лекцию а не тупо скопировал домашку в ЛК и настрочил пару страниц. б) может набрать на перевод, не дергаясь ожидая оценки и не дёргаясь от "угодил или нет учителю" в) не дёргаясь может красиво и спокойно постараться над докладом (что есть почти мини Свободное Исследование) а не пыхтеть над каждой домашкой, думая о балах а не о качестве работы.

------------------------

НЕОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ДОКЛАДОВ также позволит учителям читать действительно качественные работы. Ибо они будут написаны по зову сердца, а не на Отвяжись И Так Сойдет

дотошный ученик сам будет желать порадоватьь учителя и доказать свою писательскую крутость и 100% одними тестами не ограничится.

префы всё также будут мотивировать на сдачу письменных работ, что бы взять кубок Аргемоны - ибо только такие оценки будут учитываться

наблюдая ситуацию сейчас - вижу что в целом количество написанных работ будет таким же, но в неактив перестанет уходить такое жуткое количество народа.

----------------------

что за непонятный страх, что "ВСЕ ПЕРЕСТАНУТ ПИСАТЬ ОТУПЕЮТ ЗАЧЕМ ТОГДА ЛЕКЦИИ" - это такая жосская неуверенность в своих силах, как преподавателя предмета? или комплекс? или вы типо знаете что предметы-то реально лажа и точно перестанут на них ходить, только если не "для галочки"?

вам предлагают возможность остаться учителями, облегчив своё время, читая действительно интересные работы и иметь реально возможности расширить свою деятельность - навести порядок в КЦ, открыть мини семинары, вебинары и прочее, устроить олимпиадочки или викторины по теме предмета, сделать больше переменок (на которые бы не распространялись тесты). Для учеников преимущества описаны выше

Очень важные ДИСКИ все как один в виде теста - и ничего - мир не рухнул! А это важные проходные экзамены! и вопросы там очень легкие - все ответы находятся через гугл или введя сам вопрос через ctrl+F на странице...

все так переживают что ученик отупеет и заленится - когда это реальная возможность отделить зерна от плевел и среди учеников и среди учителей.

ы старались с лекциями а нам только галочки на а,б,в,г!? - вот и посмотрим какой учитель реально своими лекциями вдохновит ученика на доклады, а какой способен только на лекции - на которые приходят "для галочки"

или это всё же ужас от перспективы реальных перемен и боязнь вступить на новую ступень, отрыв от старенького?

URL
2016-04-20 в 10:02 

Вроде топик от анонима, а вроде понятно, что это Светлячок

URL
2016-04-20 в 10:02 

Мне нравится. Но я думаю, что Аргемона скорее закроется, чем позволит внести такие масштабные изменения.

URL
2016-04-20 в 10:19 

Классная идея.
Ради эксперимента, введите.

URL
2016-04-20 в 10:40 

Окстись, идею с обитателями тоже ввели ради эксперимента — извратив так, что под правила не подошел никто из желающих, кроме Фелины на один семестр. А потом: "мы вам пошли навстречу, а вы сами не участвуете".

URL
2016-04-20 в 11:27 

С обитателями особенно хреново вышло.

URL
2016-04-20 в 12:23 

Окстись, идею с обитателями тоже ввели ради эксперимента — извратив так, что под правила не подошел никто из желающих, кроме Фелины на один семестр. А потом: "мы вам пошли навстречу, а вы сами не участвуете".

Да потому что эксперимент явно не продумали до конца, пошли на уступку (лишь бы отвалили) но ничего не сделали, что б обитатель был не просто человеком, который остался и как неприкаянная тень бродит, а что-то делал, была определенная роль в проекте. И вот именно этого «чего-то» в эксперименте и не было, а простой забор аргемов. Ну и да, условия на которых принимались обитатели.

Подопытная медуза

URL
2016-04-20 в 12:26 

А что касается непосредственно темы сего обсуждения. Делать исключительно тесты глупо, потому что многие будут тыкать наугад. И если именно тестов будет достаточно для перевода, то на кой черт писать тогда какие-то доклады? Удовольствия ради? Ну так и сейчас многие пишут домашки удовольствия ради, и к ним злобные префы не лезут с тапками и раскаленными железяками, что б силой заставить учиться.
А обрисовывая столько плюсов, не стоит забывать о минусах, и в подобном предложении он явно не один, как его выделили.

медуза

URL
2016-04-20 в 14:59 

вдох - выдох

Делать исключительно тесты глупо, потому что многие будут тыкать наугад.

для невнимательных повторяю ответы-цитаты:

те кто пишут домашки чисто ради оценки - вздохнут соблегчением и учителя перестанут страдать проверяя жуткие работы (это два), те, кто хотят проявить себя творчески-писательски будут писать те же доклады, без ограничений по количеству, качественно и с воодушевлением (это три)

я же не предлагаю ограничиться тестами - но их введение поможет тем, кто хочет набрать на перевод но реал не позволяет. если оценки будут факультативны, если попытка на прохождение теста будет только одна а порог 9/10 а время ограниченно 30 минутами (чтоб много по интернетам не лазил) , если вопросы будут не очевидны но логичны в соответствии с темой урока

НЕОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ДОКЛАДОВ также позволит учителям читать действительно качественные работы. Ибо они будут написаны по зову сердца, а не на Отвяжись И Так Сойдет

дотошный ученик сам будет желать порадоватьь учителя и доказать свою писательскую крутость и 100% одними тестами не ограничится.

префы всё также будут мотивировать на сдачу письменных работ, что бы взять кубок Аргемоны - ибо только такие оценки будут учитываться

-----------------
Ну так и сейчас многие пишут домашки удовольствия ради, и к ним злобные префы не лезут с тапками и раскаленными железяками, что б силой заставить учиться.

ответ на это, цитата:

наблюдая ситуацию сейчас - вижу что в целом количество написанных работ будет таким же, но в неактив перестанет уходить такое жуткое количество народа.

-----------------
А обрисовывая столько плюсов, не стоит забывать о минусах, и в подобном предложении он явно не один, как его выделили.

стесняюсь спросить - какие минусы? прошу отвечать с учетом плюсов и уже приведеных контраргументов.

----------------

пока один единственный минус явно прорисовывается:

Но я думаю, что Аргемона скорее закроется, чем позволит внести такие масштабные изменения.

от себя добавлю - в Аргемоне доказанная переменофобия и практически полная непереносимость, чуть ли не отторжение новаторских идей, если они хоть както рушат устоявшиеся за 13 лет правила и традиции.

URL
2016-04-20 в 15:01 

Вроде топик от анонима, а вроде понятно, что это Светлячок

разоблачение засчитано - дальше что?

URL
2016-04-20 в 15:10 

Светлячок, молодец. Ты стала куда лучше аргументировать свою позицию (в том числе не срываясь в истерику, когда тебя не слышат, а цитируя свои же слова с выделениями). Это хорошо)

URL
2016-04-20 в 15:20 

Светлячок, молодец.

мерси, стараюськстись, идею с обитателями тоже ввели ради эксперимента — извратив так, что под правила не подошел никто из желающих, кроме Фелины на один семестр. А потом: "мы вам пошли навстречу, а вы сами не участвуете".

о! я как-то пыталась подобный аргумент выдвинуть, не получилось, доводы были сумбурные, спасибо!

URL
2016-04-20 в 15:38 

Чарика на кухню, поваренком
Да мне подкинуть-то грамульку-другую всего))) Я и в общей массе справлюсь)

ты читал вообще детально весь пост?
Конечно) Доклады там, бла-бла-бла, но с ними я согласен)
И да, все же в основе Аргемоны лежит школа, а потом уже конкурсы внеучебные и всякие квиддичи)

ты не не прав - сколько раз заводишь говор о том что Аргемона полноценный игровой проект с невероятным потенциалом, тут же тыкают моськой в ""этожешкола" "в первую очередь это школа". и тут на АА и на форуме и в скайпах
Уважаемый анон, а разделяю ваши крики) Просто понимаете, если вы НЕ будете учиться, вас на третий трим вышвырнут нахуй, а вот если вы не будете играть в квиддич пять лет, то все будет заебец) Это как если бы человек не пил, а только ел сухую пищу) Через некоторое время было бы отпевание)

кто хочет набрать на перевод но реал не позволяет
Ебать мой нежный хуй, но тут я не соглашусь) Как-то, когда я еще был минипрефом Куницы и та набирала где-то две тыщи баллов, он блиать работала в реале! То есть дэвушка приходила домой и просто писала в свободное время время домашки. Просто она уделяла больше времени им. С час времени пару раз в неделю потратить можно)
Ну а тесты... а Вы сами преподавали? Просто некоторые пишут лекции ради того, чтобы прочитать ответ на вопрос. Лично у меня так было, когда я составлял вопросы) Та же Тадана в свое время просила писать эссе, чтобы каждый дал волю себе и она видела, что работы разные. А разные работы читать интересней.
Я все же против тестов, ведь даже после закрытия журнала некоторые профессора разрешают сдать домашки, если нехватает немного баллов)

но в неактив перестанет уходить такое жуткое количество народа.
Вообще не согласен) в неактив уходят люди, у которых не будет времени даже тесты тестить, ведь для этого нужно будет прочитать лекцию, а времени нет) Ну или уходят те, кого Аргемона или аргемоновцы в корень заебали. Как это было со мной)

Бля, ну я не знаю... можно попробовать тесты сделать, как типа докладов. То есть два-три теста на предмет. Просто Аргемона и ХС были таким местом, где ты реально погружаешься в поиски чего-то интересного, необычного, когда ты ищешь и находишь. Как вот у Ари. Есть ответ в одно предложение, которое написано на немецком. Вот и попробуй из него сделать ответ на 4-5 баллов для ВУЗа. Вот где надо подумать, как его обмагичить и преподнести)
Можно ввести, но не как основу для обучения. Все же люди в Аргемону приходят для того, чтобы научиться учиться. Научиться искать и перерабатывать материал. Выражать свои мысли на бумаге, потому что это все пригодится в будущем для тех же дипломов и курсовых в реале)

Снова Чарик, все тот же припизднутый)

URL
2016-04-20 в 15:39 

И да, кстати, верните права Обитателям! Хотя бы тем, кто хочет иногда заходить в Дом для радиоэфира и "попиздеть у костерка"

Чарика все еще не отпускает ^_^

URL
2016-04-20 в 15:46 

Давайте уже реформы!!!!!

Вы блин уже пиздец как заебали своими ахуенно сложными домашками, словно я после этой Аргемоны пойду работать, по специальности, блять, мага. Удовольствия от того что делаешь эту хуйню никакого. Бояться они, блять, что никто учиться не будет. Оглянитесь, у вас уже никто не учиться. меньше 10 человек, и еще с десяток перваков которые свалят через семестр потому что вы задвигайте дохуя большие требования и учите не о чем. То что прокатовало в ХС тут не прокатывает, смиритесь и учитесь двигаться.

А весь Аргемоновский совет гребаные старые клюшки которые и думать не хотят о переменах, а если что-то и решают обсудить так хуйня выходит которая в ХС бы прокатила, а тут увы.

URL
2016-04-20 в 15:55 

Бояться они, блять, что никто учиться не будет.
сходи к Чжоули на лекцию про тся-ться)))

URL
2016-04-20 в 15:55 

но в неактив перестанет уходить такое жуткое количество народа.
Вообще не согласен) в неактив уходят люди, у которых не будет времени даже тесты тестить, ведь для этого нужно будет прочитать лекцию, а времени нет) Ну или уходят те, кого Аргемона или аргемоновцы в корень заебали. Как это было со мной)


Не согласна. Лично я ушла в неактив потому что все эти домашки тот еще пиздец и у меня уходит на них слишком много времени.

URL
2016-04-20 в 15:57 

сходи к Чжоули на лекцию про тся-ться)))
Хорошая попытка, Чжоули.

URL
2016-04-20 в 15:59 

Вообще не согласен) в неактив уходят люди, у которых не будет времени даже тесты тестить, ведь для этого нужно будет прочитать лекцию, а времени нет)
Чарик, ты давно школьные домашки писал?) В ХС-то было попроще и поволшебнее) И не вопросы проще, а оценки выше. Народ вообще был расслабленный. Типа "о, домашка, какая классная! ответы прозвучали? на тебе чувак десятку" без вот этих вот "вы мне тут расписали три абзаца, но мне бы хотелось больше деталей, недоработали". Ты жаловался, что тебе диплом было труднее защищать здесь, чем в реале? Ну так знай, что я щас в школе просто охуела от того, что моя домашка на первом курсе длиннее, серьезнее и охватывает больше материала, ЧЕМ ДИПЛОМ В ХС ЕПТА.

URL
2016-04-20 в 16:04 

А еще я сейчас часто нянчусь с первокурсниками, которым в реале лет 12-16. Они получают в Аргемоне оценки ниже четырех, и с теми, кто не валит отсюда сразу, мы разбираем каждую их домашку, я описываю, чего тут не хватает и как надо было написать на 10.

Я даже не префект. Так вот хотелось бы, блять, чтобы этим хотя бы частично занимались преподы: не отмахивались тройкой с комментом "слишком мало, это не ответ, а издевательство" или "очень разочаровали", а ОБУЧАЛИ, ОНИ ЖЕ ПРЕПОДЫ.

Не, ну я не спорю, что старшие товарищи в Доме тоже могут помогать, но со стороны преподов я вижу пофигистичное отношение "я оценку поставил, а вы там сами с префектами разбирайтесь". Такие преподы - это люди, которым по барабану, стухнет Аргемона от отсутствия учеников или нет. У префектов тоже на всё сил не хватит, самим учиться и учить первачков вместо преподов.

URL
2016-04-20 в 16:04 

п.с. И ещё золотые слова "ну я вам выставил три, а вы придите в КЦ и узнайте почему". Без комментариев.

URL
2016-04-20 в 16:05 

Хорошая попытка, Чжоули.
не угадал)

URL
2016-04-20 в 16:08 

Они получают в Аргемоне оценки ниже четырех, и с теми, кто не валит отсюда сразу, мы разбираем каждую их домашку, я описываю, чего тут не хватает и как надо было написать на 10.
плюс много! я тоже этим занимаюсь с нашими. так вот в ХС со мной никто не занимался, но за те же самые домашки я получал 8-9 баллов, а не 3-4, и постепенно к третьему курсу научился писать на 10, а к пятому на 12. сам. это нормально, люди учатся. однако если бы мне ставили 3-4, я бы свалил нафиг... почему преподы хотят от первокурсников идеальных домашек? ясно же, что они дети и УЧАТСЯ, дайте им шанс...

URL
2016-04-20 в 16:22 

Ну а тесты... а Вы сами преподавали? Просто некоторые пишут лекции ради того, чтобы прочитать ответ на вопрос. Лично у меня так было, когда я составлял вопросы) Та же Тадана в свое время просила писать эссе, чтобы каждый дал волю себе и она видела, что работы разные. А разные работы читать интересней.
Я все же против тестов, ведь даже после закрытия журнала некоторые профессора разрешают сдать домашки, если нехватает немного баллов)


Все же люди в Аргемону приходят для того, чтобы научиться учиться. Научиться искать и перерабатывать материал. Выражать свои мысли на бумаге, потому что это все пригодится в будущем для тех же дипломов и курсовых в реале)

Просто Аргемона и ХС были таким местом, где ты реально погружаешься в поиски чего-то интересного, необычного, когда ты ищешь и находишь.

и для того будут существовать неограниченные доклады, чтобы творческие натуры себя реализовывали, не ограничиваясь тестом, зарабатывая балы для дома, развивая навыки изложения мысли. Для получения ответа на вопрос - будет прекрасная возможность пересмотреть свои лекции на предмет "на сколько сильно я могу заинтересовать ученика". Интересная лекция повлечет написание множества интересных докладов. Неинтересная - получит только ответы на тесты. Сработает лучше всякого опросника "чем вам не нравится предмет". Повторю - моя задумка:

+балы за тесты - факультативные - широкое поле действия для префов, чтобы мотивировать написание докладов
+балы за тесты влияют на СБ, значит если хочешь высокий СБ - будешь писать доклады
+тесты ограничить 1 попыткой и 30 минутами - не полазишь по интернету, не напросишься подсказок
+ГРАМОТНО составленые тесты заставят ученика мыслить логически, а не тупо копировать ответ откудато
+за доклады балы в Дом
+сохранится контингент активных учеников, которым лень/влом/нет времени/муторно писать домашки но есть желание остаться в Доме, ибо обитатели мало что могут на данный момент
+доклады станут как домашки, но более воодушевленные, привносящие нечто новое в каждую лекцию, написанные от души, а не потому, что "надо набрать балы на перевод"
+станет легче участвовать в активной жизни Аргемоны, не разрываясь между домашками и мероприятиями
+может появиться больше организаторов-энтузиастов
------------------------------------------------
ИТОГ
те, кому надо просто набрать на перевод, что бы не быть отчисленным или не превратиться в бесправного обитателя - будут иметь такую возможность
те, кто сейчас пишут - будут писать и дальше, и может даже лучше, не боясь за переводный бал
те кто и первые и вторые - тоже никак не почуствуют разницы

я уверенна - качество работ улучшится, количество - может и спадет, но только времменно

больше народу будет на всех курсах, не только первых и вторых

в вузе такого вводить не стоит, там уже типа "взрослые и ответственные" пусть корпят над рефератами и контрольными - у них и оценки-то по-выше

URL
2016-04-20 в 16:27 

количество - может и спадет, но только времменно - просто сработает старая-добрая "а я что хуже? я тоже могу!" - потому и временно

+балы за тесты влияют на СБ, значит если хочешь высокий СБ - будешь писать доклады - и не только за высокий СБ, но и за лучшего по курсу, и просто лучшего - такие у нас ещё, ура, не перевелись

URL
2016-04-20 в 16:39 

словно я после этой Аргемоны пойду работать, по специальности, блять, мага.

ААААА! эта пять! :lol: :gigi: :-D

А весь Аргемоновский совет гребаные старые клюшки которые и думать не хотят о переменах

не надо на СА так наезжать! Уважаемые дамы, годами несущие на плечах сей, по сути, добровольны проект... а для перемен-то, время нужно тоже - часто у них его нет просто.

Не, ну я не спорю, что старшие товарищи в Доме тоже могут помогать, но со стороны преподов я вижу пофигистичное отношение "я оценку поставил, а вы там сами с префектами разбирайтесь".

вот да! свалить педагогическую работу на префов - это абзац ящитаю

URL
2016-04-20 в 16:50 

Скажите, когда Вы получали хорошую оценку за домашку, у Вас появлялся творческий подъем и желание написать еще одну домашку? А как думаете у преподавателей, особенно молодых, у которых с собой пять лекций, а остальные они пишут во время триместра, нет такого же? Нет желания писать дальше, зная, что лекция получила отклик? Это раз.

Вы можете возразить на это «ну ведь можно будет писать кучу докладов». Все верно, кроме того, что тему доклада выбираете Вы, а она не всегда, и даже редко, связанна с лекцией. А это значит, тема, рассматриваемая во время лекции несет ущербное знание, особенно беря в расчет то, что многие предметы так или иначе связаны с реалом. Какой смысл от половинчатых знаний, которые забудутся тут же после получения результата за тест? Это два.

Тесты предполагают узконаправленное мышление, есть только один правильный ответ на заданный вопрос, и никаких вариаций, в зависимости от различных ситуаций нет. И если ученик не согласен с мнение преподавателя, это не будет интересно тесту, потому что он, отчасти, основан на восприятии и мнении преподавателя. Это три.

Давайте представим ситуацию: есть Кнопка, человек, который прочел все лекции, прошел по ним все тесты, но не сдал ни одного доклада, т.е. не принес ни единого балла Дому. И есть Булавка, человек, который посетил много меньше лекций, но при этом писал доклады, и получал баллы для Дома. Вы считаете, следует наградить Кнопку только потому, что она прочла все лекции и потыкала? Я считаю, что нет. Вы сможете гарантировать то, что в конце триместра не будет воплей о том на этой почве? Это четыре.

Вас кто-то просит писать десятки страниц домашки? Очень сомневаюсь, достаточно и полутора страниц, но страниц, в которых Вы сможете обосновывать, аргументировать и раскрывать свое мнение. Это так плохо, что пусть не Вы, но дети, действительно дети, которые учатся в реальной школе, смогут или научиться, или улучшить скил по аргументации своего мнения, по написанию сочинения? Это пять.

Вы предлагаете, что бы в зачет Дома шли только те баллы, которые будут получены благодаря написанию докладов, правильно? В таком случае Вы не считаете что для той же Кнопки, которая только делает тесты – это будет пустой тратой времени? При написании домашек человек работает и на себя, и на Дом. Совмещает приятное с полезным так сказать.

Если ученик не захотел писать доклад – это проблема преподавателя, потому что он не заинтересовал своей лекцией человека. Окей. Но при написании домашки Вы просматриваете не один источник информации, а затем, если возникла идея и желание, Вы пишите доклад, тем самым углубляете свои знания в заинтересовавшей Вас теме. При тесте у Вас будут начальные знание – данные преподавателем, которые после прохождения теста Вы забудете. В таком случае Вы не будете развиваться.

Домашки лень писать, а доклады не будет лень писать?
В опроснике я выбрала третий вариант. Я не категорически против тестов. Я против того, что Вы предлагаете 100% тестовый режим. Причем очень упрощенный вариант теста. Каким бы галимым не было ЕГЭ, он не так плохо устроен. В нем можно и выбрать вариант ответа из предложенных, и вписать свой, и развернуто ответить на заданный вопрос.
Почему Вы решили предложить именно тот вариант, где нужно просто поставить галочку?
Делать для всех лекций возможность тестовой домашки – не есть хорошо. Это скучно и неинтересно. Сделать одну-две лекции с такой возможностью в качестве переменки, почему бы и нет?

И скажите честно, не выпячивая грудь, защищая свое предложение. Человеку, который решит сдавать только тесты будет интересно находиться в Аргемоне? Поиграть в квиддич, драконбол, зелья он сможет и без регистрации в Аргемоне. Потому что тут еще проводятся творческие конкурсы, которые могут заинтересовать такого человека? Ну да аргумент, но согласитесь не очень сильный. Потому что тут можно общаться с людьми, у которых будут схожие с твоими интересы? Существуют различные чаты и форумы где на порядок больше людей, чем тут.

URL
2016-04-20 в 16:54 

Все верно, кроме того, что тему доклада выбираете Вы,
если у препода в кабинете есть темы докладов, я выбираю их.

URL
2016-04-20 в 16:55 

Человеку, который решит сдавать только тесты будет интересно находиться в Аргемоне?
а откуда по-вашему берутся активные люди, которые и в КВ, и в Агору, и порой даже префекты, - с позорным нулем в журнале?)

URL
2016-04-20 в 17:52 

Скажите, когда Вы получали хорошую оценку за домашку, у Вас появлялся творческий подъем и желание написать еще одну домашку? А как думаете у преподавателей, особенно молодых, у которых с собой пять лекций, а остальные они пишут во время триместра, нет такого же? Нет желания писать дальше, зная, что лекция получила отклик? Это раз. - абсолютно согласна. А с другой стороны - когда получаешь за труды плохую оценку - точно также разочаровываешься и более писать не хочешь, по крайней мере по этому предмету. Лекция не получила отклик - но разве домашка показатель? Если сейчас на неинтересную лекцию вообще ничего не напишут, то с введением тестов хоть будут посещения. Сам преподаватель редко когда может объективно оценить свою работу, нужен какой-то фактор. Если работы приходят мало, или не приходят, или приходят плохие - это сигнал что слекцией что-то не так. С введением тестов станет - если пишут тесты и доклады или только доклады - значит предмет и лекции на ура, если пишут только тесты - что-то не так, надо пересмотреть, узнать, исследовать. Если даже тесты не пишут - то проблема именно впредмете а не в учениках.

Все верно, кроме того, что тему доклада выбираете Вы, а она не всегда, и даже редко, связанна с лекцией. - а что мешает ограничить темы докладов на лекцию? Задать желаемое направление...

А это значит, тема, рассматриваемая во время лекции несет ущербное знание, особенно беря в расчет то, что многие предметы так или иначе связаны с реалом. Какой смысл от половинчатых знаний, которые забудутся тут же после получения результата за тест? Это два. - если ученик дополняет своим докладом лекцию, вступает в продуктивную дискуссию, преподносит материал с другой интересной стороны, привносит новые аспекты - как это может быть ущербно для знаний и предмета? Если тест составлен ГРАМОТНО - это заставит работать думалку ученика более даже чем вопрос на рассуждение в домашке. Главное что бы вопросы были логичны и вытекали из лекци а не тупо копировали материл оттуда. Например тест на анимага - хороший пример. Там все вопросы относятся к лекциям, но не копируют постулаты из неё.

Тесты предполагают узконаправленное мышление, есть только один правильный ответ на заданный вопрос, и никаких вариаций, в зависимости от различных ситуаций нет. И если ученик не согласен с мнение преподавателя, это не будет интересно тесту, потому что он, отчасти, основан на восприятии и мнении преподавателя. Это три. - хитро и ГРАМОТНО составленый тест заставит работать думалку ученика, как и многие сужествующие логические задачки. ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ТЕСТОВ - понять, посетил ли ученик лекцию, усвоил ли материал. За то и оценка, а на творческий и обширный развернутый подход - доклад.

*** не рассматривайте ДОКЛАД впривычном значени этого слова *** при данной реформе доклад станет идентичен домашке, просто без чётко очерченных вопросов на поиск, размышление, фантазию. Надо будет четко определить, что каждый доклад должен содержать всебе эти 3 важные части.

Давайте представим ситуацию: есть Кнопка, человек, который прочел все лекции, прошел по ним все тесты, но не сдал ни одного доклада, т.е. не принес ни единого балла Дому. И есть Булавка, человек, который посетил много меньше лекций, но при этом писал доклады, и получал баллы для Дома. Вы считаете, следует наградить Кнопку только потому, что она прочла все лекции и потыкала? Я считаю, что нет. Вы сможете гарантировать то, что в конце триместра не будет воплей о том на этой почве? Это четыре. - а кто говорит что-то про награждения? я нет! я говорю что человек с тестами сможет набрать на перевод, не быть исключенным жить в доме и находить время для других мероприятий (в случае завала в реале, например), а человек с тестами и/или докладами ещё и вклад в Дом сделает. Префы будут работать над мотивацией тестовиков.

Вас кто-то просит писать десятки страниц домашки? Очень сомневаюсь, достаточно и полутора страниц, но страниц, в которых Вы сможете обосновывать, аргументировать и раскрывать свое мнение. Это так плохо, что пусть не Вы, но дети, действительно дети, которые учатся в реальной школе, смогут или научиться, или улучшить скил по аргументации своего мнения, по написанию сочинения? Это пять. - к сожалению, доказано, домашки короткие, даже обоснованные, зарабатывают разочаровывающий бал, ибо немало рефератоподобных, в сравнении с которыми краткие домашки, даже обосновынные и тд и тп проигрывают. Остальное из этого пункта применимо к докладам в новом, предлогаемом мною формате, см. выше

Вы предлагаете, что бы в зачет Дома шли только те баллы, которые будут получены благодаря написанию докладов, правильно? В таком случае Вы не считаете что для той же Кнопки, которая только делает тесты – это будет пустой тратой времени? При написании домашек человек работает и на себя, и на Дом. Совмещает приятное с полезным так сказать. - ситуация с тестами для тех, кто хочет оставаться в Доме но не может писать домашки, для него это не будет трата времени. Чтобы сдать тест содной попытки, за 30 минут ил менее - надо прочесть лекцию. Если лекции (беря во внимание актуальное расписание) на которые реально вдохновляется ученик - все факультативы - то по любому он их напишет, скрепя сердце, зная что Дому не очень помогает, но блин на перевод то набрать надо! и лекции эти факультативные - такие смачные (с точки зрения данного ученика)! как я писала ранее - практически ничего не изменится для тех что и сейчас пишет много и качествено, НО ситуация улучшится для тех, кто по каким-либо причинам писать не может, а в Доме хочет остаться, и вмероприятиях участвовать от Дома а не просто так, и если не домашкой, то хоть участием приносить аргемы в Дом и помогать выиграть кубок.

Если ученик не захотел писать доклад – это проблема преподавателя, потому что он не заинтересовал своей лекцией человека. Окей. Но при написании домашки Вы просматриваете не один источник информации, а затем, если возникла идея и желание, Вы пишите доклад, тем самым углубляете свои знания в заинтересовавшей Вас теме. При тесте у Вас будут начальные знание – данные преподавателем, которые после прохождения теста Вы забудете. В таком случае Вы не будете развиваться. - при новом формате докладов это останется неизменым и даже дополнится направленностью тем, коорые задаст учитель - см. выше моё примечание о новом формате докладов.

Домашки лень писать, а доклады не будет лень писать? - вполне! и поотму лениычики с тестами всё равно могут набрать на перевод, отвечая на ГРАМОТНО составленные тесты, что, как минимум, будет означать что на лекцию он сходил. Лениться писать домашки не значит чот ученик будет лениться участвовать в мероприятиях Аргемоны - а это ТАКЖЕ важно как и домашки.

Вы предлагаете 100% тестовый режим. - я переменила немного свое предложения, сказав, что тесты должны превратиться в инструмент проверки понимания предмета и доказательства посещения лекци, а также помощи ученикам без свободного времени, достаточного для качетсвенной домашки, что бы набрать бал и не бояться отчисления. При таком раскладе даже будет вдохновение написать, пусть 2-3, но красивых и качественых доклада для души собственной, для души препода и для баловой копилки Дома.

Причем очень упрощенный вариант теста. Каким бы галимым не было ЕГЭ, он не так плохо устроен. В нем можно и выбрать вариант ответа из предложенных, и вписать свой, и развернуто ответить на заданный вопрос. - а что мешает применить тут такой же критерий? программок для создания онлайн (например) тестов в интернете - уйма...

Почему Вы решили предложить именно тот вариант, где нужно просто поставить галочку? - как и втесте с анимагией, чтобы даже ПРОСТО поставить галочку, в любом случае надо будет помозговать, применить логику, и вообще хорошенько подумать.

Делать для всех лекций возможность тестовой домашки – не есть хорошо. Это скучно и неинтересно. Сделать одну-две лекции с такой возможностью в качестве переменки, почему бы и нет? -вполне годно для начала, главное чтобы это внедрилось в большинстве предметов и ученик мог набрать тестами на перевод в конце концов

И скажите честно, не выпячивая грудь, защищая свое предложение. Человеку, который решит сдавать только тесты будет интересно находиться в Аргемоне? Поиграть в квиддич, драконбол, зелья он сможет и без регистрации в Аргемоне. Потому что тут еще проводятся творческие конкурсы, которые могут заинтересовать такого человека? Ну да аргумент, но согласитесь не очень сильный. Потому что тут можно общаться с людьми, у которых будут схожие с твоими интересы? Существуют различные чаты и форумы где на порядок больше людей, чем тут. - Мотивация принадлежности Дому, мотивация помочь дому. Есть такие патриоты Домов, которые хотять видеть свою родную цитадель в чемпионах - но домашки не вариант, а просто конкурсы - через пару семестров вылетишь. Опять же - в кубках воздуха без определенных условий не поучаствуешь, опять же приятно получать рассылки от префов и дожей, приятно самому быть префом или дожем, приятно в гостинке на Доске Объявлений писать мотивашки и вешать блестяшки. Приятно быть частью Дома, а не просто мимо-обитателем-сущностью. Плюс, я лично, в конкурсах просто так не участвую... мне надо чтоб победа и заслуга не остались моими - мне важно чтоб они были полезны кому-то ещё, и мой Дом и люди внём - близкие мне люди, которым я люблю делать приятное.

Сейчас, будучи обитателем, я ничего не могу сделать для дома напрямую, потому я и записалась в КВН команду - что бы привнести хоть какой-то вклад. Аргемы за участие команды пойдут вкопилку Дома

URL
2016-04-20 в 17:57 

Я не понимаю, почему все, кто критикует, отвергают идею целиком, а не предлагают свои дополнения, чтобы идея сократила количество минусов? Из зерна этой идеи можно сделать золото, предложив свои поправки, но вы пока что: "А обрисовывая столько плюсов, не стоит забывать о минусах, и в подобном предложении он явно не один, как его выделили."

URL
2016-04-20 в 17:59 

в школе более 20 предметов, ну по 15 точно есть переменки, что решаются за час гугленьем.
и в чем отличие от тестов. И баллы дому, и на перевод

URL
2016-04-20 в 18:02 


в школе более 20 предметов, ну по 15 точно есть переменки, что решаются за час гугленьем.
и в чем отличие от тестов. И баллы дому, и на перевод


не все переменки за полчаса пишутся... кроме того не забывайте о предметах, ккторым душа вот вообще не лежит, даже для написания переменки.. но тест вполне допустим, ибо это проверка усвоенного материала и посещения лекции, а не творческий подход к нелюбимому предмету.

URL
2016-04-20 в 18:03 

*** не рассматривайте ДОКЛАД впривычном значени этого слова *** при данной реформе доклад станет идентичен домашке, просто без чётко очерченных вопросов на поиск, размышление, фантазию. Надо будет четко определить, что каждый доклад должен содержать всебе эти 3 важные части.

А в чем тогда смыл? Вы просто обозначили домашку докладом, но по сути чем она была, тем и останется.
рассматривайте вариант переменок-тестов. Даже таких лекций людям которые жаждят перевода, но которым лень или не по силам написать доашку, хватит баллов для перевода.

URL
2016-04-20 в 18:09 

А в чем тогда смыл? Вы просто обозначили домашку докладом, но по сути чем она была, тем и останется.

эта такая психологическая хитрость - пиши не домашки! пиши ДОКЛАДЫ!:pozdr2:

рассматривайте вариант переменок-тестов. Даже таких лекций людям которые жаждят перевода, но которым лень или не по силам написать доашку, хватит баллов для перевода.

для начальной стадии - мне кажется отличный вариант, на попробовать.

и всё же было бы хорошо внедрить тесты и в серьёзные лекции, так как = ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ТЕСТОВ - понять, посетил ли ученик лекцию, усвоил ли материал. За то и оценка, а на творческий и обширный развернутый подход - доклад.

URL
2016-04-20 в 18:10 

Не по силам написать?

Не смешите мои копыта. У нас ту супер пупер сложный материал. Все на уровн средней школы. Из 150 лекций можно наскрести 10 ток

URL
2016-04-20 в 18:16 

Я целиком за тесты, которые будут проверять усвоение материала из лекции. Это мигом поможет вычислить преподавателей, которые привыкли в лекциях "блабла абзац ни о чем... а об этом вы расскажете в домашке. блабла еще немного воды без отношения к теме лекции... а на этот вопрос вы тоже ответите в домашке". Неужто вам не попадались такие профессора? Мне - сплошь и рядом. Вот они-то небось сильнее всех воспротивятся идее тестов - мигом станет очевидно, что у них не лекции, а сплошная отписка ;)

URL
2016-04-20 в 18:17 


Не смешите мои копыта. У нас ту супер пупер сложный материал. Все на уровн средней школы. Из 150 лекций можно наскрести 10 ток


та материал может и легкотня шо писец, но требования и критерии оценивания у всех высокие и сугубо индивидуальные... одному ученику надо уметь угодить 5-6ти учителям... или более... и чтоб объём был, как учителю нравится, и чтоб ход мыслей был верный и чтоб креатив и источники переработаны... Таких-то требований и в реале предостаточно. В предыдущих коментах уже обозначили этот фактор, зачем же столько в виртуальной школе магии?

не лекции сложные, а требования завышены.

URL
2016-04-20 в 18:18 

не все переменки за полчаса пишутся... кроме того не забывайте о предметах, ккторым душа вот вообще не лежит, даже для написания переменки.. но тест вполне допустим, ибо это проверка усвоенного материала и посещения лекции, а не творческий подход к нелюбимому предмету.

если душа не лежит к предмету, то тут и тест не поможет

URL
2016-04-20 в 18:20 

В общем-то на АА снова поднялся вопрос о том что в том виде в каком домашки сейчас не устраивает половину жителей мира. Но все эти темы в очередной раз мышиный писк. Смиритесь, Совету Аргемону и всем кто принимает какое-то решение нет до вас абсолютно никакого дела. Они никогда не снизойдут до вашего уровня, не усовершенствуют текущие дела, а то за что возьмутся превратят в то еще говнецо (привет, Обитатели).

URL
2016-04-20 в 18:25 


если душа не лежит к предмету, то тут и тест не поможет


ну есть такие, немного азартные люди, которым просто нравятся тесты проверки знаний - я из их числа - зайду почитать лекцию и попробую сдать тест, даже ради простого любопытства и проверки варения моей думалки

URL
2016-04-20 в 18:27 

Смиритесь, Совету Аргемону и всем кто принимает какое-то решение нет до вас абсолютно никакого дела. Они никогда не снизойдут до вашего уровня, не усовершенствуют текущие дела,

даже если это заставит кого-то пересмотреть свои взгляды, просто задуматься - это будет уже достижение, это будет камешек в воду, от кокторого пошли круги, и есть надежда что круг разрастется и достигнет берега в виде волны перемен.

URL
2016-04-20 в 19:33 

Как много вы уже настрочили оО

В общем я ЗА тесты. Но не 100% тестовых домашек. И не нужно тут про "ну для начала 2-3 лекции на предмет", ибо 2-3 это не для начала, а максимум.
Совершенно не нужно что-то вхерачивать в сам сайт. Вон у Айсел была лекция с тестом. Прекрасная лекция. Нашли правильные ответы и изложили их в творческом подходе. Уж если вы не можете написать какую-то сказку, то хера вы вообще тут забыли? Тупо учиться быстро печатать и правильно гуглить? Фантазию развивайте! А то магии им не хватает!

Пожалуйста, переменки в тестовом варианте. Если учесть, что переменок за трим у нас бывает достаточно много, то тупо ими уже можно набрать на перевод. Они как бы и так в 70% крайне простые, но чё уж там... путь будут еще проще

И + можно в тестовом варианте сделать контрольные в конце трима. Вообще если честно у меня скорее даже вопрос - какого хрена они всё ещё не в тестовом варианте? А то контрольная у нас 10 баллов, в ней 10 вопросов, каждый вопрос "стоит" 1 балл. Вопрос поставлен так, что там уж если не да/нет, то одно слово точно на него отвечает. А потом ты получаешь коммент, что недостаточно подробно. Бля, да я и так какую-то воду перед этим словом налила, что бы хоть предложение было. И как бы не забывайте, что это 1 балл. Уж или давайте больше одного или не пишите чертову "стоимость" возле каждого вопроса. Ну или делайте тесты.

В школах по пройденному материалу тесты спокойно делали и нифига это не спасало от троек. Так почему появилась мысля, что тут все правильно интуитивно натыкают. Да, есть время погуглить, поискать и почитать. Но кто мешает составить вопросы и ответы так, что бы подходили несколько вариантов или что бы в этих вариантах были такие чертовски маленькие расхождения, что бы реально подумать пришлось.

О и кстати вот то-то в стиле "это преподам переписывать и тратить время придется" тоже не сработает. У большинства уже написаны все лекции, и они не пишут каждый трим новые аж для целого курса вперед. Так почему бы не тряхнуть стариной и не написать одну тестовую контрольную. Сами себя в конце-то концов проверят.

Смиритесь, Совету Аргемону и всем кто принимает какое-то решение нет до вас абсолютно никакого дела.

А вот это верно ) Но попиздеть-то хочется всем :vict:

Скрэт

URL
2016-04-20 в 19:49 

Скрэт, ты в принципе предложила золотую середину. Нововведения действительно лучше вводить постепенно и наблюдать за реакцией и отдачей. а не сносить полностью старое и потом менять на новое.

Если действительно тестами и переменками можно будет набрать на перевод без напряга и кучи времени - то это только здорово. А консервативные преподаватели могут ничего вообще не менять. Главное чтоб впеременках не надо будет "лить воду" по какому либо вопросу... Вот например есть 2 переменки по Магии Языка (которые я осилила) - где надо подробно целое путешествие своё описать, дать полный отчет о действиях, а не только задания выполнить и дать правильные ответы - это уже цельная домашка!

URL
2016-04-20 в 19:54 

если душа не лежит к предмету, то тут и тест не поможет

А если у меня душа лежит к предмету, ну очень лежит, а препод требует только вопросы на поиск, которые я не люблю, потому что не люблю переписывать из вики то, что препод знает и сам? Или у препода в каждой домашке вопрос типа "расскажите о вашем путешествии в Афины" на три балла, хотя писать тут надо с сюжетом, персонажами, для меня это не меньше трех листов ворда с моралью в конце, и штамповать такое творчество в каждой домашке мне не хочется?

URL
2016-04-20 в 19:56 

Но кто мешает составить вопросы и ответы так, что бы подходили несколько вариантов
загляни в дайрик к хеллечке :lol:

URL
2016-04-20 в 19:57 

Сами себя в конце-то концов проверят.
:hlop: давно пора

URL
2016-04-20 в 20:05 

загляни в дайрик к хеллечке

Ооо даааа, видела :lol: Но я надеюсь, что у наших хватит мозгов не повторять за теми великими умами )

Скрэт

URL
2016-04-20 в 20:25 

Если действительно тестами и переменками можно будет набрать на перевод без напряга

Попробуй

URL
2016-04-20 в 22:11 

Ненавижу тесты и делать их не буду (в смысле в своих лекциях). Ни в виде контрольных, ни в виде переменок, ни в каком виде. Дисков и Начального теста вполне достаточно.

URL
2016-04-20 в 22:25 

Ненавижу тесты и делать их не буду (в смысле в своих лекциях). Ни в виде контрольных, ни в виде переменок, ни в каком виде. Дисков и Начального теста вполне достаточно.

Сказали все преподаватели Аргемоны и послали всех учеников нахуй.

URL
2016-04-20 в 23:13 

Ненавижу тесты и делать их не буду

Помнится "не люблю *здесь предмет* и не сдавала его ни разу" вызвало вопли из серии "вы это пропагандируете в доме!", "Да вы же даже не сдавали! откуда вам знать и как вы можете судить"(это всё не дословно, поэтому можно начинать вопить - клевета!) и мнооооогое другое ) И некоторые ученики у нас оказались плохими-плохими, бунтарями и вообще это из-за них на предметы и не ходят )

Ну что, можно начинать? Воооот вы в учительской преподавателей подстрекаете! Да вы даже не пробовали, откуда вам знать! :D

Скрэт :tongue:

URL
2016-04-20 в 23:40 

Да преподы вообще прихуели

URL
2016-04-21 в 00:00 

Ненавидишь тесты вообще или те, что в Аргемоне? Если первое = ну, на вкус и цвет...

Если второе, то даже после всех перечисленных достоинств и плюсов?

URL
2016-04-21 в 00:37 

И да, сразу признаю, что лекции у меня - сплошная вода. Раз я против-)
И вообще я уже третий реальный год спрашиваю у себя, на кой в магической школе Киномагия, ноо

Могу на все 100% сказать, что лично меня в Аргемоне сейчас держит исключительно тот факт, что домашки мне читать интересно, а явные отписки среди них появляются редко. И да, читаю я их раз в трим, может быть два... Зато с удовольствием. То есть, держит какой-то контакт... с написавшим домку человеком. Через комментарии, да и просто. Я уже где-то писала, что не заметила ни ухудшения качества домок у себя, ни уменьшения количества... Хотя много кто на это в учительской жалуется-)

А ещё всякие интересные штуки, типа нестандартных мнений, точек зрений. Имхо тест их убил бы. А тогда вообще зачем... предмет? Т.е. может на каких-то предметах и прошло бы (Славянская мифология, типа такого), но так как у меня "вода" (как выше замечено было уже),то собственно только всякие мысли и мнения учеников - самое интересное. Единственное интересное-)
Плюс я ленивая падлюка, готова читать домашку с 4-5 интересными вопросами :D и ответами на них, но читать целый длиннющий доклад с даже мега интересным ответом - не айс, не айс.

А ещё тест убрал бы процесс размышления в таких лекциях, как... Зельеварение, МЯ, Япония. Это самые крутые предметы.

Эфи

URL
2016-04-21 в 01:56 

А ещё всякие интересные штуки, типа нестандартных мнений, точек зрений. Имхо тест их убил бы. А тогда вообще зачем... предмет? Т.е. может на каких-то предметах и прошло бы (Славянская мифология, типа такого), но так как у меня "вода" (как выше замечено было уже),то собственно только всякие мысли и мнения учеников - самое интересное. Единственное интересное-)

отвечаю

- для того будут существовать неограниченные доклады, чтобы творческие натуры себя реализовывали, не ограничиваясь тестом, зарабатывая балы для дома, развивая навыки изложения мысли.
- доклады станут как домашки, но более воодушевленные, привносящие нечто новое в каждую лекцию, написанные от души, а не потому, что "надо набрать балы на перевод"
- те, кто сейчас пишут - будут писать и дальше, и может даже лучше, не боясь за переводный бал
- человек с тестами сможет набрать на перевод, не быть исключенным жить в доме и находить время для других мероприятий (в случае завала в реале, например), а человек с тестами и/или докладами ещё и вклад в Дом сделает. Префы будут работать над мотивацией тестовиков.
- тесты должны превратиться в инструмент проверки понимания предмета и доказательства посещения лекци, а также помощи ученикам без свободного времени, достаточного для качетсвенной домашки, что бы набрать бал и не бояться отчисления. При таком раскладе даже будет вдохновение написать, пусть 2-3, но красивых и качественых доклада для души собственной, для души препода и для баловой копилки Дома.


А ещё тест убрал бы процесс размышления в таких лекциях, как... Зельеварение, МЯ, Япония. Это самые крутые предметы.

отвечаю

- ГРАМОТНО составленые тесты заставят ученика мыслить логически, а не тупо копировать ответ откудато
- Если тест составлен ГРАМОТНО - это заставит работать думалку ученика более даже чем вопрос на рассуждение в домашке. Главное что бы вопросы были логичны и вытекали из лекци а не тупо копировали материл оттуда. Например тест на анимага - хороший пример. Там все вопросы относятся к лекциям, но не копируют постулаты из неё.
- хитро и ГРАМОТНО составленый тест заставит работать думалку ученика, как и многие сужествующие логические задачки. ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ ТЕСТОВ - понять, посетил ли ученик лекцию, усвоил ли материал. За то и оценка, а на творческий и обширный развернутый подход - доклад.

*** не рассматривайте ДОКЛАД впривычном значени этого слова *** при данной реформе доклад станет идентичен домашке, просто без чётко очерченных вопросов на поиск, размышление, фантазию. Надо будет четко определить, что каждый доклад должен содержать всебе эти 3 важные части.

по сути это станет такая альтернативная домашка... только там не надо будет строго отвечать на поставленые вопросы, а прсто развить мысль задействуя поиск, размышления и фантазию.

ПЫСЫ - ответы взяты из предыдущих постов

URL
2016-04-21 в 02:36 

Отвечаю :)
- доклады станут как домашки, но более воодушевленные, привносящие нечто новое в каждую лекцию, написанные от души, а не потому, что "надо набрать балы на перевод"
Тогда нафига называть домашку докладом? Значит тесты, а кому интересно - домашние работы, так?
Мои домашки, которые я получаю, и так являются написанными от души и привносящие что-то новое если не в лекцию, то в мою голову. Нафига тогда что-то менять, если оно и так уже есть? То есть... я не могу сказать, что мне нужно жаловаться на домашки-отписки "на баллы". Я так понимаю, цель данного предложения в том, чтоб люди, не располагающие в данный момент временем, тоже могли учиться и переводиться? Хм... не знала, что это какая-то острая проблема в Аргемоне, но когда-то в Пилве Руна и так обычно не отчисляла активных учеников за неуспеваемость и неперевод. Где-то так 2-3 трима вполне не отчисляла, если человек реально что-то делал другое (квидд, преф итд).

- тесты должны превратиться в инструмент проверки понимания предмета и доказательства посещения лекци,
Опять-таки. Я писала выше, что даже если тесты, то это не подходит под все предметы. Какое понимание предмета Киномагия, простите? Вопрос "что для вас магия кино" или как-то так или "как вы считаете, какой награды кинематографической не хватает, придумайте свою" -- какие тут знания?
Да и доказательство посещения лекции. Как бы... мне кажется, они мне не совсем нужны.

В целом: мне просто безумно нравится домашняя работа как форма письменной работы. Это полезно, Чарик там выше написал почему. И форму именно домашней работы в таком виде, как она есть - я очень люблю (особенно с выбором вопросом, как у меня много где есть -- сразу выбирают то, где человеку есть что сказать) и считаю что убирать её нельзя.

Просто... оценка за доклад, допустим, 10 баллов.
Я как представила себя читающей пространственный длинный, наполненный водой текст на 10 баллов (даже по какому-то интересному вопросу, все уверенны что на 10 баллов -- это всегда много), что... хочется срочно сделать кококо и ничего никогда не менять, ибо и так норм.

Или сделать так: Тест - 20 вопросов 10 баллов, 10 вопросов 10 баллов, не суть. И потом открывается возможность сдать "домашнюю работу" - по вопросам, написанным в лекции. 10 баллов за правильный тест выдавать только при условии сдачи домашки :D Не сдал домашку - через какое-то время (сроки лекций), например, только 8 баллов за тест получаешь, хоть тест и на 100% написан. Домашка не обязаловка в таком случае, но плюшку хочется. В итоге, тест плюс домка дают максимум 20-22 балла. Вопрос с СБ - открытый (и чисто технический). Но так, по 8 баллов вполне можно набрать на перевод, чо-)
Вот в таком бы эксперименте киномагия бы поучаствовала.

URL
2016-04-21 в 03:00 

Тогда нафига называть домашку докладом?

чтоб звучало - это же так элегантно До-Клад... а не просто домашка

Значит тесты, а кому интересно - домашние работы, так?

ыменно

Мои домашки, которые я получаю, и так являются написанными от души и привносящие что-то новое если не в лекцию, то в мою голову. Нафига тогда что-то менять, если оно и так уже есть?

именно это и не поменяется! просто добавится возможность для тех, кто не может писать, набирать на перевод и не удаляться в неактив/отчисление

Я так понимаю, цель данного предложения в том, чтоб люди, не располагающие в данный момент временем, тоже могли учиться и переводиться?

о да, да, да!

Хм... не знала, что это какая-то острая проблема в Аргемоне, но когда-то в Пилве Руна и так обычно не отчисляла активных учеников за неуспеваемость и неперевод. Где-то так 2-3 трима вполне не отчисляла, если человек реально что-то делал другое (квидд, преф итд).

старые добрые времена... но сейчас сама система тебя отчисляет если ты не был переведен вовремя в неактив или обитатели...

то это не подходит под все предметы.

вполне допускаю, даже навреное 70% предметов не смогут/не захотят внедрять тесты даже ради "напосомотреть"

и считаю что убирать её нельзя.

ну вот эти 70% и оставят свои старые добрые ДЗ с вопросами - и писать их будут всё также, а другие внедрят систему, и если она сработает / покажет хороший результат - воплне возможно используют это как аргумент, чтобы внедрить тестовую систему в почти все предметы.

ты боишься попробовать, потому что боишься что тебе понравится? :gigi:

Просто... оценка за доклад, допустим, 10 баллов.

ну можно и больше - если переводить всё вновый формат

Я как представила себя читающей пространственный длинный, наполненный водой текст на 10 баллов

совершено необязательно! и домашки есть по 15 страниц, и доклады на две

Или сделать так: Тест - 20 вопросов 10 баллов, 10 вопросов 10 баллов, не суть. И потом открывается возможность сдать "домашнюю работу" - по вопросам, написанным в лекции. 10 баллов за правильный тест выдавать только при условии сдачи домашки Не сдал домашку - через какое-то время (сроки лекций), например, только 8 баллов за тест получаешь, хоть тест и на 100% написан. Домашка не обязаловка в таком случае, но плюшку хочется. В итоге, тест плюс домка дают максимум 20-22 балла. Вопрос с СБ - открытый (и чисто технический). Но так, по 8 баллов вполне можно набрать на перевод, чо-)
Вот в таком бы эксперименте киномагия бы поучаствовала.


это будет не реформа, а добавление задачи ученику в нагрузку - ученики тогда вообще взвоют

но вцелом это примерно то, что я предлагаю, за исключением обязательности домашки, ибо если не сдашь голова с плеч минус 2 бала. Мой порыв - сделать из обязаловки - приятную плюшку...

Тест - для ограниченых по времени но желающих не покидать дом/Аргемону,

доладашки (доклад+домашку) и для ограниченных по времени и для всех остальных... потому и прошу, что бы они были неограничеными.

Мне было очень интересно и приятно писать СИ, я прям желала чтоб их было больше - когда сам выражаешь свою точку зрения и не ограничеваешься вопросами ДЗ

URL
2016-04-21 в 06:07 

О, Эфи, наше вам с кисточкой )
Косяк, признаю. Лично я подумав о контрольных-тестах думала скорее уж о друидах, неестествознании, славянской мифологии или там замках ( а на кой фиг нам их два? хД ) и всём в таком роде.
Согласна, что киномагии тесты будут лишними. Ну т.е. да, не все предметы подходят для тестов.

Всё ещё саблезубая белка

URL
2016-04-21 в 06:15 

Кстаааати на счет отчисления. У нас тоже с этим проблем нет. Поэтому не знаю как там было раньше, но и сейчас всё нормально. Обсуждаем просто этот вопрос с главой и всё. Ученики, которые уже пару тримов не учатся, но при этом активны в спорте, спокойненько еще некоторое время висят в доме )

Может просто стоит подойти к главе или хотя бы к префам?))

Белка, да

URL
2016-04-21 в 09:49 

в вузе такого вводить не стоит, там уже типа "взрослые и ответственные" пусть корпят над рефератами и контрольными - у них и оценки-то по-выше

Пардоньте, а с фига ли это студентов технично отбуксировали в сторонку? Или вуз уже к Аргемоне не относится?

Вопрос следующий - а зачем это всё? Вы, уважаемые, тут кричите направо и налево, что волшебства не хватает, что затухает Аргемона из-за чрезмерной строгости и бюрократии, что перваки уходят из-за сложности домашек, а на самом деле все эти гениальные реформы предлагаются из чистого эгоизма, не для того, чтобы улучшить что-то в мире в целом, а для того, чтобы под свою и ещё несколько ленивых жопок подстелить, да помягче. А в таком случае почему изменения должны вводиться ради пары-тройки (пусть даже нескольких) учеников, когда есть абсолютное большинство, согласное с тем, что имеется сейчас (не говоря уже о преподавателях). И с введением тестов/переменок с кроссвордами и ребусами/танцев с бубнами/прочих вариантов и возможности набрать на перевод за 15 минут волшебства в мире в лучшем случае уж точно не прибавится. В том, что вас отчислили/вам пришлось уйти в неактив и тому подобное, вы готовы обвинить кого угодно: неволшебные лекции, сложные или скучные домашки, строгие преподаватели, злостная система отчислений, но только не себя любимого, а вот над этим как раз и стоит задуматься в первую очередь. Вы не видите магии в фотошопе и подобных предметах, вы не видите волшебства в написании домашек и попытках найти подход к преподавателю, а это значит, что магия затухает в вас. И скорее всего, именно вам как раз и следует писать домашки в срочном порядке и тратить на это огромное количество времени, если вы всё ещё собираетесь оставаться волшебником, а не превратиться в усталого сквиба, загруженного реалом. Уж простите, тоже накипело. :war:

если оценки будут факультативны, если попытка на прохождение теста будет только одна а порог 9/10 а время ограниченно 30 минутами (чтоб много по интернетам не лазил) , если вопросы будут не очевидны но логичны в соответствии с темой урока
Всегда остаётся вероятность, что и это окажется не по силам какой-нибудь паре-тройке новоприбывших учеников. Что будете делать с ними? Ах да, мы же сейчас говорим о сугубо вашей проблеме...

URL
2016-04-21 в 09:57 

Пардоньте, а с фига ли это студентов технично отбуксировали в сторонку? Или вуз уже к Аргемоне не относится?

патамушта вуз отдельная история и заслуживает отдельного поста. Патамушта нафига вводить подобную систему ради трех калек которые сидят в вузе. А три калеки там патамушта все сложно, все по взрослому, а в магические школы в основном поступают детки. И получается заколдованный круг для вуза.

Что будете делать с ними?
Новые реформы :-D
Фель

URL
2016-04-21 в 09:59 

+100500

URL
2016-04-21 в 10:01 

100500 было к длинному посту.
Светлячок, а ты ходила на интерективные переменки осенью.

URL
2016-04-21 в 10:05 

патамушта все сложно, все по взрослому, а в магические школы в основном поступают детки.

А вот нифига подобного! Я тоже хочу топать ножками и капризничать, гнявать на преподавателей и винить их во всех грехах! И хочу ходить охотиться на драконов голышом, а не осматривать камушки/изучать звёзды/слушать оперу/...здесь ваш вариант... Требую реформу образования в вузе!

Новые реформы

:hlop:

URL
2016-04-21 в 10:22 

« Ненавидишь тесты вообще или те, что в Аргемоне? Если первое = ну, на вкус и цвет...»

Вообще тесты не навижу. Логика составителей не совпадает с моей. Так же как и логика сдающих не совпадает с моей как составителя. Так что на Теории магии тестов не ждите. Их не будет.

URL
2016-04-21 в 14:32 

На Теории Магии? Той самой на которой что бы начать сдавать домашки нужно пройти тест в ЛК?

URL
2016-04-21 в 15:07 

реформы предлагаются из чистого эгоизма

вот только этими тремя словами ты меня выбесил

Я В ПРГЕМОНЕ НИКОГДА НИЧЕГО ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ НЕ ДЕЛАЛА

меня можно обвинить в глупости, лени, нежелании следовать устоям - но не в эгоизме.

абсолютное большинство

6 (плюс 4 которые бы пересмотрели тесты в немного в другой обработке) против восьми - это тебе большинство? или ты взял на себя полномочия говорить за тех, кто АА не читает? не много ли на себя берешь?

вы готовы обвинить кого угодно: ... но только не себя любимого, а вот над этим как раз и стоит задуматься в первую очередь.

ути какие мв прааавельные и моральные! я тебе скажу так - я никогда никого не обвиняла в принципе. в обитатели пошла потому, что реал не позволял писать домашки. Которые в моём случае требовали особого настроя и концентрации. Я или хорошо делаю, или не делаю вообще. И видя что "хорошо" у меня стало получатья все больше с трудом - я отхлодила постепенно от домашек...

В АА куча постов не только от меня, о том что не нравится заведенная система домашек чем-либо, либо с лекциями чтото не так. И даже предложила возможное решение и даже обосновала его.

Чего ты бесишься так? что конкретно тебя злит? Что действительно существует необходимсоть двигаться вперед, ане торчать на месте? Или скажи мне, трудягя консерватор, какое у нас соотношение поступающих к ушедшим в неактив/астрал/реал/отчисленным? Какой процент первокуров переводится на второй курс? а на третий? а до пятого сколько доходит? с первого то есть раза??? а не вернувшись из неактива после 3х лет отсутствия...

Ты - морализатор - грустное создание. это ты сейчас эгоистичен!

люди не не желают перемен - некоторым просто лень что-то делать самим, некоторым всё равно, некоторые и сделали бы что-то но осознавая объём и времязатратность работ - не собираются взваливать это на себя.

у меня нет проблем вынести это на форум Аргемоны и посмотреть и почитать коментарии.

ты как тот ветхий старичок - уцепился в свой примус и клюкой отмахиваешься от предлагаемой в подарок новенькой электроплиты. "еташ новое" еташ ди-авольское! еташ брысь отседа и без вас хорошо жили!"

я знала на что шла - знала что будет волна негатива, значит по-твоему я для себя старалась? я типа такая извращенка-мазахистка и мне нравится когда меня пинают?

Ты пропустил самое важное, печальное творение природы, ты не прочитал первые слова основого поста этого треда

я тебе помогу и ещё раз их тут скоприую: Согласились бы вы на

улавливаешь?
нет?
я тебе открою тайну, страшную! Частицы "бы" и "ли" используют для ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! чтобы ПРЕДСТАВИТЬ как БЫ оно было если БЫ? и согласны ЛИ с таким сценарием люди! прикинь!

а тебя отколбасило будто СА уже ввел какие-то изменения....

я вот выпила чаю с лимончиком, успокоилась, и тебе рекомендую того-же

URL
2016-04-21 в 15:09 

прошу прощения, промазала спросонья по клавише - Я В АРГЕМОНЕ НИКОГДА НИЧЕГО ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ НЕ ДЕЛАЛА

URL
2016-04-21 в 17:25 

«На Теории Магии? Той самой на которой что бы начать сдавать домашки нужно пройти тест в ЛК?»

И именно по вышеописанной причине проходят его с 5-15 попытке. Так что в качестве домок от меня тесты не ждите.

URL
2016-04-21 в 18:49 

проходят его с 5-15 попытке
ну это кажется более обнадеживающая статистика, чем у зелий хД хотя хз, да )

интерективные переменки осенью
Туда походу кроме Светлячка никто и не дошел хД и то потому что нужно было, а то томатами тухлыми закидали бы )
Хотя некоторые переменки с кроссвордиками были прекрасны. Ну, я же ленивая задница без интернетика на работе, а домашечки иногда хочется писать именно тогда, когда нужно бы что-то нужное и полезное делать хД

Я В АРГЕМОНЕ НИКОГДА НИЧЕГО ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ НЕ ДЕЛАЛА
Поправочка, не для себя это если я кранножец пойду бороться за права Арца. вот мне оно как бы нахер не надо и я переводиться не собираюсь, но уж очень хочется помочь. вот это не эгоистично ) а "я стараюсь ради всех, но мне это тоже на руку" вполне таки эгоистично ) ну знаете ли "Не хочу идти на английский, нужно прогулять. Что бы не наказали меня одну - уговорю весь класс. Докажу, что им это надо и они тоже хотят пропустить английский. Это ради них, а не меня". Блин почему люди так легко соглашаются, что бы их смешали с дерьмом и закидали какахами, но не могут признать что не правы или просто где-то немного прокололись ))

Тут привет Эфи, нет я не пасанула перед лицом препода, я реально не подумала что у некоторых предметов в тест толком и засунуть нечего хДД

Ты - морализатор - грустное создание. это ты сейчас эгоистичен!
О да, как это мило, мы перешли на личности ) ути-пути ) не долго музыка играла ))

у меня нет проблем вынести это на форум Аргемоны и посмотреть и почитать коментарии
Может не стоит? ) ну или да, давайте спугнем последних новичков хД хрена ) нам уже нечего терять )))

Светлячок, больше похуизма, больше ) А то что-то в последнем комменте совсем башню срывает) Если так дальше пойдет, то даже те, кто вроде согласился или думает и предлагают переметнуться в другой лагерь хД И кстати, копируя один и тот же текст под разные вопросы ты не объясняешь что-то, а тычешь носом спрашивающего ) ну знаешь, как с собачками "кто тут насрал?! кто?!" )) Только в этом случаи "кто слепой дятел и невнимательно читал? кто?!" Это тоже немного не на руку ))

Скрэт
И да, я и моя ленивая задница всё ещё за немного тестов по некоторым предметам хДДД

URL
2016-04-21 в 19:03 

И кстати, копируя один и тот же текст под разные вопросы ты не объясняешь что-то, а тычешь носом спрашивающего )ну знаешь, как с собачками "кто тут насрал?! кто?!" )) Только в этом случаи "кто слепой дятел и невнимательно читал? кто?!" Это тоже немного не на руку ))


ну белк, может не только слепой дятел, может еще и нежелание/ не способность объяснить так, что бы поняли мысль)
Фель

URL
2016-04-21 в 19:09 

у нас препод как то устроил итоговый тест дофига вопросов, не ограниченное время и не ограничено попыток. аргументировал тем что гораздо эффективный контрольных, к контрольным мы не готовимся списываем забываем и заваливаемся приходя на переписывние. а тест чтобы пройти на 100% придется пройти не один раз и мы точно выучим материал проходят тест.


к слову тест по анимагии сдавала так же, не читая лекций, зато все запомнила)

URL
2016-04-21 в 19:13 

смысл ставить галочку на "анонимно" если и так все знают кто я

Поправочка, не для себя это если я кранножец пойду бороться за права Арца. вот мне оно как бы нахер не надо и я переводиться не собираюсь, но уж очень хочется помочь. вот это не эгоистично ) а "я стараюсь ради всех, но мне это тоже на руку" вполне таки эгоистично ) ну знаете ли "Не хочу идти на английский, нужно прогулять. Что бы не наказали меня одну - уговорю весь класс. Докажу, что им это надо и они тоже хотят пропустить английский. Это ради них, а не меня". Блин почему люди так легко соглашаются, что бы их смешали с дерьмом и закидали какахами, но не могут признать что не правы или просто где-то немного прокололись ))


вдох-выдох

Для себя только - эгоизм
Для всех но не для себя -альтруизм

не путай - я не альтруист (это раз) и ещё не известно вернусь ли я в ученики, потому эти новые реформы могут меня и не коснуться

а тычешь носом спрашивающего ) ну знаешь, как с собачками "кто тут насрал?! кто?!" )) Только в этом случаи "кто слепой дятел и невнимательно читал? кто?!" Это тоже немного не на руку ))

если человек не в состояни перечитать то, что пишет его оппонент -приходится тыкать носом... переписывать свои же слова мне лень

Светлячок, больше похуизма, больше

ну да, мне же больше всех надо... хорошо, кувыркайтесь тут сами

скандальная, эгоистичная, "мне-больше-всех-всё-надо" Светлячок наконец-то вас покидает. можете вздохнуть с облегчением. больше я доставать вас, ни тут ни на форуме, нигде - не буду.

Если что - меня всегда можно найти в скайпе - всегда отвечу.

URL
2016-04-21 в 23:14 

... за что я реально всегда любила магомир, так это за нежное и трепетное отношению друг к другу

URL
2016-04-22 в 00:04 

Пошли все на хуй

Скрэт

URL
2016-04-22 в 02:52 

Вот и оставляй вас на пару недель пару месяцев какое-то время. Снова бардак развели...
Хотите мнение преподавателя в отпуске? :-D Это риторический вопрос

Тесты интересны в том случае, если они грамотно составлены. Где-то была картинка, сейчас искать некогда, но суть передать могу, хоть и не точь-в-точь
Вопрос: 2*2=?
Ответы: а. 4 б. четыре в. IV г. 2+2

Вот если построить все тесты в таком формате, то взвоют сначала преподаватели, а потом и вы, ученики ) Потому что "о черт, тут надо думать" и закроете.
Если делать в формате:
Вопрос: 2*2
Ответы: а. 1 б. 2 в. 3 г. 4,
то это будет скучно и... Да, вы снова взвоете :D

Я обожаю тесты, потому что только благодаря им я умудрялась набирать проходные баллы как в школе по некоторым предметам, так и в институте.
Но - тесты не дают никаких знаний. Понажимал кнопку и забыл. Смысл вообще от них, особенно от второго приведенного мной варианта - не вижу. Ткните пальцем, а то нет времени вновь перечитывать все вышенаписанное.
Поэтому, кстати, я не против тестов. Но на экспериментальном уровне и с самопроверкой. Нечего нагружать и без того нагруженную систему.
Но как только найдутся те, кто сможет обычный десятибалльный тест развернуть на 12 баллов, да еще и с жемчугом...
... Ну, вы поняли уже. Снова будет вой.

В общем, если я вообще выживу этим летом, если Аргемону по наводке кого-то из анонимов не закроют (ага, я умудрилась проглядеть еще парочку постов), если идея не канет в как-обычно... И если я вернусь в Аргемону - возможно, какие-то нововведения на НЗ будут.
Но сейчас я не буду ничего загадывать и вообще появляться как тут, так и в Аргемоне. Реал-реал, удивляюсь, что я вообще тут делаю и почему пишу что-то сюда, а не в диплом.

P.S. кстати, обидно было читать про то, как абсолютно все преподаватели посылают учеников с тройкой и "сам во всем разберешься, пшёл отсюда". Я еще помню, как мой комментарий был в два раза длиннее домашней работы.
P.P.S. можете в мой адрес ничего не писать, я все равно не увижу и уж тем более не отвечу :-D
P.P.P.S. сами-поймете-кто

URL
2016-04-22 в 05:35 

Пошли все на хуй

Скрэт


Ну вот... обидненько хД Этого я не писала хД В это время я вообще уже спала хД Эх... )))

Белка :tongue:

URL
2016-04-22 в 10:13 

а нефиг подписывать каждый коммент, типа "вы все трусливые анонимы, а я молодец и подписалась" ;) не подписывалась бы все время - и от твоего имени тут никто бы не писал. а теперь доказывай, ты или не ты

URL
2016-04-22 в 10:27 

Ну как-то я себя дерьмецом чувствую, когда не подписываюсь ))) а от своего профиля к несчастью писать нельзя ))
Что-то в этом есть... Взрослые люди, а за анонимность скрываются ) не порядок, господа ))

Хотя с другой стороны ладно, не жалко хД на хуй, так на хуй. Всё равно все там будут рано или поздно хД

Подписывайтесь, разрешаю хДД мне не трудно потом козлом отпущения быть ))) только посты уж подлинее делайте что ли хД

Белка

URL
2016-04-22 в 10:33 

Ткните пальцем, а то нет времени вновь перечитывать все вышенаписанное.
Тест вида "2*2= 1/2/3/4" кажется тупым и скучным лишь потому, что всем очевидно, сколько будет дважды два. Если вместо этого в тест впихнуть материал из лекции, это будет очень удобной проверкой "как я понял лекцию". В основном — для себя, прежде чем идти писать домашку, просто утрамбовать свежепрочитанное в голову. Не всем предметам это подойдет, но когда я (ой, щас я перестану быть анонимной)) думала, как организовать лекции по латыни, такие тесты представлялись мне ну просто идеальными (в дополнение к домашке, конечно). Потому что вопросы, которые мне интересно читать и которые большинству интересно писать — это на рассуждение. А если всю жизнь писать в домашках по латыни только рассуждения, то латыни в голове не будет. Латынь — это еще учить слова и грамматику. Я, конечно, могу написать в лекции "учите слова и грамматику!", но как я проверю это в домашке? Любой нормальный ученик при написании будет сверяться с лекциями, потому что хочется балл повыше. На пятом курсе такой ученик учиться не сможет, потому что тексты на перевод станут длиннее, и за каждым словом не побегаешь — их надо знать хотя бы самые самые частые.

Я считаю, что за автоматизированные тесты надо давать 1 балл. Ну или, допустим, 1 балл за 7-9 из 10, 2 балла за 10 из 10. Если кто-то желает набирать на перевод тестами, пусть сдаст 60 тестов за трим. Это потребует 60 прочтения лекций, так что не волнуйтесь, он получит диплом Аргемоны вполне заслуженно, и знать будет наверняка больше, чем ученик, всю жизнь набиравший на перевод исключительно квиддичем.
Ради одного балла людям будет лень что-то откуда-то списывать, проще пройти тест самостоятельно. Больше тест не заслуживает — нельзя давать 10 баллов за тест, если мы даем 10 баллов за домашнюю работу. Я это вижу так: к каждой лекции (если преподаватель хочет в этом участвовать, разумеется) идет автоматизированный тест, спрашивающий исключительно по содержанию лекции. Если в лекции что-то не написано, в тесте этого нет. Ученик прочитал лекцию — прошел тест, увидел, достаточно ли он понял материал, — после этого может написать домашку. Тест и домашка не связаны, можно делать одно без другого. Хотя я бы и не хотела, чтобы по моей лекции писал домашку тот, кто не способен сдать тест по материалу из лекции. И я уверена, что многие кривящиеся здесь преподаватели тоже этого бы не хотели. ;-) Мы наконец избавимся от тенденции "открыл лекцию, промотал вниз, прочитал домашку, сел строчить". Ну а что, зачем внимательно читать лекцию, если все вопросы — на поиск, рассуждение и фантазию, и в целом в большей части предметов не требуют чтения лекции?))

Причем начинать эксперимент можно уже сейчас: автоматизированные тесты, конечно, не сделать самим, но есть ведь гугл-формы и прочие штуки, можно настроить всё так, чтобы тест присылал преподавателю не ответы, а готовый результат, так что преподавателю достаточно будет не проверять, а посмотреть оценку. Ну и без официального разрешения СА полагающийся 1 балл за тест давать при условии сдачи домашней работы. Например, ученик заслужил 10 — а с тестом ему 11. Это приводит к проблеме, что если ученик заслужил 12, то ему 12)) Но в целом издержки неавтоматизированного эксперимента на коленке.


Но как только найдутся те, кто сможет обычный десятибалльный тест развернуть на 12 баллов, да еще и с жемчугом...
Расскажи мне, как развернуть ДИСК на 12 баллов с жемчугом. Ну или там тест по анимагии)

P.P.S. можете в мой адрес ничего не писать, я все равно не увижу и уж тем более не отвечу
Прекрасная позиция, а зачем тогда комментить, особенно "ткните пальцем"?))) Я моё мнение высказал, дальнейшее меня не интересует))))

URL
2016-04-22 в 10:37 

Ну как-то я себя дерьмецом чувствую, когда не подписываюсь ))) а от своего профиля к несчастью писать нельзя ))
Что-то в этом есть... Взрослые люди, а за анонимность скрываются ) не порядок, господа ))

Я считаю, что анонимность уравнивает мнения. Ты не знаешь, кто написал тут коммент, никому не известный первокурсник или ОБОЖЕ САМ ЧЛЕН СА. В анонимном сообществе ценность каждого коммента одинакова, в этом смысл. Потому что как только сюда придет член СА, все забегают, а как только придет первокурсник, все подумают "кто ты вообще чтобы рассуждать".
Поэтому нечем гордиться, что ты подписываешь свои комменты в анонимном сообществе, и тем более чувствуешь дерьмецом всех не подписавшихся. Зачем вообще тогда на анонимное сообщество пришла?

URL
2016-04-22 в 10:47 

Анонимность палка о двух концах.
Равноправность дискусии и возможность полить всех говном.

Хелле привет твоим тестам в универе. На самомделе проверяли не ваши знания, а вас.

URL
2016-04-22 в 10:49 

Ну, я как всегда слоупочу:)
Однако все-таки донесла свои пять копеек, не просыпав.

По поводу тестов.

Я предлагаю любые возможные нововведения рассматривать с колокольни реально учащихся аргемоновцев. Давайте вы не просто придете потрындеть, а реально будете готовы сами делать то, что вы тут обсуждаете. Причем, не после чьего-то пинка, а по зову души. Это будет честно.
Идея с тестовыми контрольными мне кажется отличной. Я не особенно понимаю концепцию контрольных, но если они ставятся для того, чтобы ученики показали степень усвоения материала, то тесты для этого идеальный вариант.
Тестовые переменки мне писать не хочется совершенно. Переменка на то и переменка, чтобы получать от нее удовольствие, креативить и эгегей. Тупо тыкать в кнопочки мне не интересно.

По поводу предметов вообще

За два отстраненных предложения в ответе на вопрос как-то странно ставить много баллов, даже если отвечает на них ученик-ребенок. Но да, хорошо бы комментировать такие оценки доброжелательно. Доброжелательность - это вообще важно, в любом проекте. Об этом я отдельно напишу ниже.

И коль пошла такая пьянка, отдельно отмечу, что меня прям сильно напрягают комментарии из серии "ты на трехбалльный вопрос написала больше, чем на четырехбалльный, поэтому чота не доработала, по-моему". Доработала. Серьезно.
Я не вижу смысла лить воду и растягивать ответ на полтора вордовских листа, чем грешу с ответами на поиск, если выразила свои мысли в одном. Можно, конечно, применить первое правило анорексички и налить водички. Но зачем, ребята? Просто для того, чтобы четырехбалльный ответ был на пять предложений больше, чем трехбалльный? Ну, мое сердце на этом не особенно успокаивается, я вообще тупой работы не люблю.

Рианна.
Продолжение следует.

URL
2016-04-22 в 10:54 

Вот как раз я не писала, что все остальные дерьмецо ) я только про себя написала между прочим ))) и я не говорила, что капец как этим горжусь ) Просто относительно себя я считаю это правильным ))

Извините, но воспитывали так ) Хотя да-да, за спиной пообсуждать тоже люблю хДДД как раз то, что хочется сказать прям в лицо, а не просто где-то написать (даже в личку )

Ну наверное потому что всю эту парашу только тут и обсуждают, не?)) Хотя обсуждают тут пожалуй только процентов 50 всего времени. А так грязью обычно поливают ) а это анонимно очень удобно делать )

Сами поняли кто

А вообще что бы не разводить тут непонятно что, можешь в личку высказать мне своё "фи" ))) мои контакты не так трудно найти ) причем любые )

URL
2016-04-22 в 10:59 

Продолжение последовало.

По поводу доброжелательности.

Было бы хорошо, если бы доброжелательность включалась во всех участниках проекта: учениках, преподавателях, судьях конкурсов, е-мое.
Про конкурсы вообще, и про КВН в частности считаю нужным высказаться отдельно.
Давайте все-таки иногда включать доброжелательность и голову, помнить о том, что ученики действительно могут быть школьниками 12-13 лет.
И если я в свои годы почитаю комментарии и поржу, то ребенок прочитает и искренне расстроится.
А иначе я считаю себя в полном праве рассказать кранножским детям о том, что лично они - прекрасны как рассвет, но бывают люди-дебилы. Отойди от тети, она кусается.
Рианна.

URL
2016-04-22 в 11:05 

Вот как раз я не писала, что все остальные дерьмецо ) я только про себя написала между прочим )))
Да, я внимательно читала твой комментарий. Считаешь, что ты сама дерьмецо, если не подписалась, а остальные, если не подписались — молодцы? Окей, в таком случае мне следует извиниться...)

А вообще что бы не разводить тут непонятно что, можешь в личку высказать мне своё "фи" ))) мои контакты не так трудно найти ) причем любые )
Зачем? Я тут уже всё сказала) Или моё мнение станет ценнее, если подпишусь? Так ты, значит, читаешь не содержание коммента, а ник возле него?)
Ах как знакомо это приглашение в личку, помнится, в этом самом сообществе люди-из-логов сначала обосрали, а потом пригласили высказать претензию в личку. :gigi: Никакого отношения к теме, просто вспомнилось)

Хотя обсуждают тут пожалуй только процентов 50 всего времени. А так грязью обычно поливают )
Это нормальные издержки анонимности, фильтруй и будет тебе счастье)

P.S. Рианна, я тебя не игнорю, просто со всем согласна и нечего добавить)

URL
2016-04-22 в 11:27 

Зачем? Я тут уже всё сказала)
Ну ок ) Читаю, просто не хочется засирать эту тему болтавней не по делу ) Вот и всё ))

остальные, если не подписались — молодцы?
Да я в общем-то про остальных ничего ни плохого ни хорошего не думала )) Конечно и так понятно что идея дальше АА не пойдёт, но просто анонимные "да" весят еще меньше, чем именные )))

Всё ещё...

URL
2016-04-22 в 11:27 

Зачем? Я тут уже всё сказала)
Ну ок ) Читаю, просто не хочется засирать эту тему болтавней не по делу ) Вот и всё ))

остальные, если не подписались — молодцы?
Да я в общем-то про остальных ничего ни плохого ни хорошего не думала )) Конечно и так понятно что идея дальше АА не пойдёт, но просто анонимные "да" весят еще меньше, чем именные )))

Всё ещё...

URL
2016-04-22 в 12:27 

Да ладно, ангелочки, посмотрите правде в глаза. Все анонимное сообщество (уж на АА так точно) - сплошное дерьмецо. Подписанное или нет :-D И кроме полезного уравнивания мнений у анонимности есть и другие преимущества, которыми мало кто не воспользовался за всю историю АА. Се ля ви.

А насчет приглашений в личку. Помнится, был тогда человек, который им воспользовался. Единственный, если не ошибаюсь. А остальные - ссыкло. Но мы не об этом, ага :-D

URL
2016-04-22 в 12:40 

А насчет приглашений в личку. Помнится, был тогда человек, который им воспользовался. Единственный, если не ошибаюсь. А остальные - ссыкло. Но мы не об этом, ага

кто?

URL
2016-06-09 в 21:13 

Да и доказательство посещения лекции. Как бы... мне кажется, они мне не совсем нужны.

помню в теме о домашковых реформах это был один из самых весомых аргументов против каких-либо реформ = "мы, учителя, так стараемся, пишем, душу вкладываем, потому и требуем того-же от учеников". то есть мы вкалываем, и вы, будьте бобры, не расслабляйтесь. а то иш!

то есть многим именно было важно чтобы лекции оценивались по достоинству, а не игнорились

URL
   

Анонимная Аргемона

главная